Mauricio Morales para entender algunos temas de la actualidad en este bloque que tenemos al comienzo de la nueva hora en Ahora Escuando. ¿Qué tal, Mauricio? ¿Cómo te va? Hola, ¿qué tal, Juan Manuel? Muy buen día. Oye, Mauricio, comentamos, pero no lo desarrollamos ayer, solamente lo mencionamos, lo que está pasando con el Partido de la Gente. Ya vimos la partida de su primer miembro, me refiero desde la bancada, ¿no?, de parlamentarios del PDG, el diputado Cristian Contreras. Sí. Démosle un contexto, expliquemos lo que pasó allí y luego metámonos a lo que significa el Partido de la Gente, que siempre se ha denominado, después de la elección, como un partido muy relevante por la cantidad de votos que presenta, ¿no? Sí, Juan Manuel. A ver, Cristian Contreras es parte, es militante del Partido de la Gente y si bien la directiva del Partido de la Gente, o el jefe de bancada del Partido de la Gente puede decir que lo va a expulsar en rigor, eso no se puede hacer. ¿Por qué? Porque Cristian Contreras sigue siendo militante y, en consecuencia, no puede ser expulsado de una bancada a la que su partido lo llamó a constituir. Para que lo echen, tienen que primero desafiliarlo del partido, lo tienen que sacar del partido, si es que lo quieren sacar de la bancada. Eso es parte del reglamento de la Cámara, o sea, no es que un partido llegue y eche a una persona, lo puede hacer políticamente, pero formalmente, para que esa persona ya no forme parte de la bancada, lo tiene que expulsar primero del partido político. Esa es la primera cuestión institucional que quería explicar. La segunda, y que me permite dar contexto a esta historia con Cristian Contreras, es la siguiente. Claro, el Partido de la Gente se fundó el año 2019, se legalizó el 2021 con el liderazgo de Franco París, y eso más o menos lo sabemos, y es un partido que tiene cuatro características, Juan Manuel. La primera, en un principio, apareció como un partido muy personalista, de hecho, las críticas de Cristian Contreras tienen que ver con eso, en torno a la figura de París. En segundo lugar, es un partido digital, el primer partido digital de Chile. ¿Qué es un partido digital? Es un partido que no tiene una orientación territorial, es lo contrario a los procesos de institucionalización partidaria que observamos en América Latina desde los 90 en adelante, y que consistía en forjar partidos desde los territorios. Hoy día, por ejemplo, tú hacía una clase hace un par de semanas, y le preguntaba a los estudiantes, díganme, nómbrenme la sede de los partidos que hay en su comuna, y si alguien encuentra una sede territorial del partido de la gente, entonces esa persona va a tener un bono en la nota, porque es un partido que se orienta por redes sociales. Esa es la primera experiencia en Chile, de las pocas de América Latina que tiene esa estructura. No tiene estructura territorial, tiene estructura digital, a contrapelo de los partidos más tradicionales, igual en algunas comunas tú vas a encontrar algunas sedes del Partido Socialista, e incluso de la democracia cristiana, o de otros, pero hay territorio de esos partidos más tradicionales. Lo tercero es el discurso anti -élite que elaboró París y que el partido de la gente lo tiene muy asumido. Y en tercer lugar, lo que decíamos recién, una debilidad estructural territorial. Claro, y muchos dicen, Juanma, este es un partido populista, utilizando el concepto populismo de manera un tanto laxa. A todos nosotros le denominamos populismo. ¿Estás fijado? El gobierno toma una medida, es un gobierno populista. A lo mejor eso da para otro programa, pero en rigor, en rigor, en rigor... Y como lo entiende la literatura en ciencia política de lo que es un partido populista, ese partido populista tiene dos condiciones. Son partidos autoritarios y son partidos nativistas. ¿Qué es nativista? Nativistas son aquellos partidos totalmente anti -migración. Ya, pero no es el caso del Partido de la Gente. Y no es el caso del Partido de la Gente. No digo que el Partido de la Gente sea pro -migración, pero digo que no es una de las características más particulares ser nativista. Exactamente. Y por otra parte, recuerda que a Parisi también se le dijo que era populista, ¿cierto? No cumple Parisi con ninguno de los criterios que la literatura define como populista. ¿En qué sentido? Claro, él contrapuso un pueblo y una élite, pero nunca estuvo a favor de derrumbar los principios de la democracia liberal y tampoco quiso establecer una especie de nuevo orden y tampoco se fue encima de las instituciones neutrales de la democracia, como él puede judiciar el Banco Central o el Tribunal Constitucional. Entonces, esta discusión sobre si el partido de la gente es un partido populista o si Parisi es una figura populista, de acuerdo a la literatura, no cumplen con los criterios. Sí cumplen con el criterio de constituirse en partidos y figuras anti -elite, que es distinto. ¿Vale? Esa es la segunda dimensión, la segunda dimensión conceptual. Entonces, nos fuimos primero a la dimensión estructural, con las características del partido, la dimensión conceptual de qué se trata este partido, y finalmente la dimensión electoral. Y ahí, claro, el partido de la gente, lo recordarán ustedes, 553 mil votos con un 8%, 8 ,4 % en la elección de diputados del año 2021, 6 diputados electos, y en la última elección obtuvo más de 1 .200 .000 votos con 14 diputados. Ya, 14, pero sigue teniendo 14. Lo que pasa es que cuando saca un diputado a la bancada, ¿qué significa sacar a un diputado a la bancada cuando sigue siendo parte del partido? No lo puede hacer. Eso es lo primero. Es bien curioso el reglamento, ¿eh? Pero tiene una lógica. O sea, si hay una disputa dentro de un partido político, entre los miembros de una bancada, el reglamento dice que una bancada, en este caso el partido de la gente, está constituida por sus militantes que tienen la calidad de diputado naturalmente. Y la única forma de que Cristian Contreras sea expulsado de una bancada es que pierda la condición de militante. Es muy distinto cuando dentro de una bancada hay independientes de partido que forman parte de esa bancada. Ahí no hay problema porque ese individuo no tiene un lazo formal e institucional con el partido político. No está afiliado como tal. Entonces, en este caso, claro, le pueden, no sé, hacer la ley del hielo, lo pueden apartar, pero no lo pueden expulsar de la bancada. Y por eso mismo es que seguramente lo van a llevar al Tribunal Supremo del partido de la gente para que sea, que sea expulsado después. Y ahí sí, ahí va a caer en calidad independiente y eso sí que le permite al partido de la gente no contar con él. Ya, el partido de la gente vivió en el periodo parlamentario anterior un, pucha, no sé cómo decirlo, de sangre en la práctica. Se lo fueron todos y quedó sin bancada en la práctica. Pero vemos que en menos de un mes ya se fue o ya sacaron un parlamentario. Digamos, no aprendió sus errores, llevó candidatos que en el fondo no asumió que eran muy díscolos. ¿Cómo habría que interpretarlo? Es propio de estos partidos que no tienen un vínculo programático entre sí y que solamente los une el discurso anti -elite. El discurso anti -elite sirve para movilizar, pero no sirve mucho para institucionalizar partidos. Y por institucionalización me estoy refiriendo, Juan Manuel, al concepto clásico que trata la literatura, que corresponde a la estabilidad electoral de los partidos en el tiempo y al enraizamiento social que tiene como uno de los puntos centrales la capacidad de los partidos para generar identificación propiamente tal en las, cuando uno mide las encuestas de opinión. Y por otra parte, el orden territorial, que en este caso, como comentábamos recién, no existe o es prácticamente inexistente y el vínculo principal es con el líder. Y cuando el vínculo principal es con el líder, es muy difícil que un partido político pueda alcanzar niveles altos de vinculación programática con la gente. El partido de la gente lo podría haber hecho perfectamente, pero todavía le falta un poco y eso trae como consecuencia desorden e indisciplina, que es lo que estamos viendo en parte en estos primeros meses o en nuestras primeras semanas de trabajo legislativo. Una última cosa, ¿esto puede tener alguna consecuencia práctica para el partido de la gente o simplemente un pequeño ruido? Sí, por ahora es ruido. Veremos qué pasa con Cristian Contreras, es que lo expulsan del partido, ahí lo pueden expulsar de la bancada, pero también hay otros como... Javier Olivares que lo está intentando desde el Partido Republicano para que migre a ese partido. Ante eso tendría que renunciar al PDG, pasar como independiente y esperar un tiempo para militar en el Partido Republicano. No va a llegar y cambiarse de un partido a otro. No, no, no. Recordemos que la que la discusión respecto de la reforma al sistema político todavía no contempla sanciones respecto de quien de quien renuncia a un partido. Exactamente, esa esa reforma se está discutiendo, avanzó bastante en el gobierno anterior, pero todavía no tenemos noticias, o sea, es una reforma que va bien encaminada y va bien encaminada porque disminuía los incentivos para formar partidos y adicionalmente subía las exigencias para que ese partido se mantuviese como tal. Mauricio Morales, para entender, gracias Mauricio. Listo pues, nos