Y estamos ya conectados para entender un poquito más qué es lo que está ocurriendo Yo siempre he dicho que cuando existe una falencia en la forma en que se abordan los problemas Los diagnósticos se agravan Y si tú te das cuenta y miras el producto que hemos elaborado con el diagnóstico de la defensoría Este es el tercero y hemos visto que la situación no ha mejorado sustancialmente En materias tan importantes como violencia salud mental, listas de espera y otras cuestiones que son tan críticas y que requieren un abordaje urgente por parte del Estado Claro, y de qué manera uno puede ir incidiendo con ese tipo de información que son diagnósticos bien certeros y que finalmente van hablando de que, por ejemplo, la reforma que se hizo al sistema para poder crear la defensoría de la niñez no ha dado la respuesta que se necesita, entendiendo que también el entorno en el que estamos viviendo es un entorno que va evolucionando y que es distinto Bueno, yo creo que uno de los principales desafíos que enfrenta la sociedad principalmente para hacernos cargo esto no era del cambio cultural Y puede sonar muy general esto del cambio cultural, pero no es menor teniendo en cuenta que si uno mira como históricamente las políticas públicas que se han implementado en el país, en Chile particularmente La niñez siempre ha estado invisibilizada de la agenda, yo valoro la creación de la defensoría, de la subsecretaría de la niñez, de los servicios, ¿no? Pero en definitiva, muchas veces no se le da la importancia que requieren una situación tan fundamental como hacerse cargo, entre otras cosas, por ejemplo, de la violencia ¿Por qué me quiero acercar ahí, María Elena, el tema de la violencia? Porque claro, hay temas que son, tú tuviste el diagnóstico, ahora tenemos un aumento muy importante de las denuncias de delitos sexuales, ¿verdad? El caso de la violación, abuso sexual, pero uno siempre siente que la tarea se hace cuando se generan mecanismos que permitan buscar a los responsables de cometer estos delitos. Es decir, si hay un sistema penal que responde frente a la violencia contra los niños, parece que está bien hecha la pega. Pero eso no es así. Cuando yo hablo de un cambio cultural, la idea es poder entender que la institucionalidad tiene el deber de prevenir que el sistema judicial se active. Y la única forma de prevenir que el sistema judicial se active es que en definitiva no haya casos, que existe un mecanismo de prevención que asegure que las personas saben que existe una serie de conductas que son delitos sexuales, en este caso, ¿verdad? Y que históricamente han estado validados e incluso aceptados por gran parte de la comunidad. Sí, claro, exactamente. Y que también están acompañadas una serie de otras situaciones que son más bien sociales y que yo te las trataba de posar cuando empezamos a conversar. Anual Quisillas, defensor de la niñez, está con nosotros al teléfono y que tiene que ver con una especie de culto social que también está muy ligado a la violencia, que está muy ligado a, no sé, al lujo, que está muy ligado a ciertos valores que se han ido instalando rápidamente no solamente en la niñez o en la adolescencia, sino en la población en general, ¿no? Bueno, cuando yo te decía, María Elena, el tema de la validación de los patrones de violencia contra niños, niñas y adolescentes, es precisamente eso. Cada vez se acepta que existan determinadas, incluso conductas muy, yo diría, menores a otras cuestiones tan evidentes. Por ejemplo, si tú miras el diagnóstico, muchos niños y niñas y adolescentes se sienten solos, se sienten aislados. Y eso es una forma de violencia contra la niña que repercute, por ejemplo, en los índices tan graves que nosotros diagnosticamos en materia de salud mental. Tenemos algunas conductas como, no sé, los mechoneos, los gritos, el tironeo, el zarandeo, ¿no? Que son violencia contra niños y niñas y adolescentes. Ni siquiera es necesario hacerse cargo de los temas que son violencia más evidente. Sí, claro. Sino que hay determinadas conductas que son violencia y que evidentemente todo va encrechendo con justamente esta falta de entendimiento de que se trata de violencia y de que hay que condenarla. Bueno, Anuari, en ese sentido, ¿qué es lo que uno debiera pensar para poder ir conteniendo estas situaciones, dando respuesta institucional, por un lado, protegiendo la niñez, que es la prioridad, y también, ¿cuáles deberían ser las prioridades políticas en esta discusión? Bueno, lo primero es contar por mecanismos consolidados que nos entreguen datos. La Defensoría de la Niñez no produce los datos del diagnóstico. La Defensoría de la Niñez lo que hace es juntar toda la información pública que los organismos van elaborando y sistematizarlo. Y acá nadie la sistematiza, salvo la Defensoría de la Niñez en base a este diagnóstico. Y es importante que el Estado vaya conociendo periódicamente, porque el Estado tiene la capacidad de saber qué está ocurriendo. Acá es importante contar con información, ¿para qué? Para tomar medidas en base a la evidencia. Lo segundo, dice relación con los recursos. Por eso hay un contrasentido y hay una contradicción en el discurso, cuando por una parte se indica que se va a generar mecanismos de protección para niños, niñas y adolescentes, pero por otra vemos recortes presupuestarios que, está bien, pueden obedecer a ajustes de eficiencia presupuestaria, pero que muchas veces pueden dejar sin la garantía, no de beneficios, sino que de derechos de los niños, niñas y adolescentes. Y lo tercero, también es importante tener en cuenta que acá esto es una tarea de todas las instituciones. Cuando tú miras, por ejemplo, en materia de educación, que las denuncias ante la superintendencia de educación durante el 2025, el 75 % del total son por convivencia escolar, acá tenemos un, y pongo el tema de la convivencia escolar, porque efectivamente lo último, el mes hemos observado, ¿verdad?, situaciones muy lamentables de violencia, acá no podemos dejar solo al Ministerio de Educación. El Ministerio de Educación no va a resolver los temas de violencia contra niños, niñas y adolescentes. Él tiene un mandato específico, pero acá lo que se necesita, y hemos sido majaderos, y yo particularmente como profesor de la niñez lo he reiterado en cada instancia en la que he podido estar formal o informalmente, que acá hay otras instituciones del Estado que tienen mucho que decir en materia de violencia escolar y que hasta el día de hoy no se han hecho presentes. Yo creo que los municipios deben estar presentes, acompañar al Ministerio de Educación, la superintendencia, por cierto, pero también el Ministerio de Seguridad, el Ministerio de Justicia, tiene que hacerse carne esta obligación a la que estamos llamados por la Ley de Garantías de Derechos de la Niñez, de actuar integralmente y coordinadamente. Entonces, eso probablemente yo diría... es uno de los principales desafíos que enfrenta Chile frente a estos números tan lamentables. Oye, ¿no hay recortes para el área de la que depende la Defensoría de la Niñez en términos de presupuesto? Bueno, nosotros no dependemos de ningún ministerio. Somos una institución autónoma. Por tanto, y la idea precisamente de tener una Defensoría de la Niñez autónoma es que trascienda a los gobiernos de turno. Yo asumí a mediados del gobierno anterior. Sí, tú nos contaste acá. Y mi gestión finaliza a mediados de este gobierno precisamente para garantizar que exista autonomía. Pero somos una institución pública y por tanto también hemos sufrido, ¿verdad? La rebaja presupuestaria que para nosotros. Están dentro del presupuesto. Eso sí hay que tomarlo en consideración. Ya, ok. Somos un régimen público y estamos financiados por la ley de presupuesto y efectivamente sufrimos una rebaja presupuestaria que nos afecta demasiado. ¿Y esa rebaja presupuestaria cuánto asciende? Bueno, nosotros tenemos, en comparación con otros organismos del Estado, ¿verdad? Nosotros tenemos un presupuesto anual de 5 .172 millones de pesos y el impacto en la Defensoría de la Niñez es de cerca de 160 millones de pesos inmediatamente. Lo que implica dejar de hacer una serie de iniciativas en institución pobre como la Defensoría, chiquitita como la Defensoría, pero donde esa cifra claramente nos impacta, por ejemplo, en poder abrir nuevas sedes regionales, en poder generar mecanismos para incorporar la voz de los niños. Por ejemplo, este diagnóstico, este diagnóstico con esta cifra, ¿verdad? La particularidad que tiene en relación con otros estudios, ¿verdad? Es que levanta la voz de los niños, niñas y adolescentes. Entonces, vamos a tener que ajustar mecanismos para poder generar opinión de niños, niñas y adolescentes. Bueno, ha sido un golpe importante, pero bueno, tenemos que seguir. Tenemos un mandato, ¿verdad? Pero el llamado que nosotros hemos hecho al Estado es que cada vez que hago un ejercicio de recorte presupuestario respecto del cual están todos sus derechos, puedas hacer el ejercicio de poder justificar por qué frente a este recorte presupuestario se cumple con la ley de garantías que establece que en crisis económicas los niños, niñas y adolescentes deben ser prioridad. Y vemos que eso hasta ahora no se ha podido demostrar porque hemos visto una rebaja presupuestaria equitativa respecto de todas las instituciones públicas. Claro, y los niños no debieran estar ahí dentro de eso equitativo, ¿no? No suena para nada equitativo, además, la situación en la que tenemos nuestros niños hoy día, sobre todo con los altos índices de violencia que tú nos estás describiendo en este último diagnóstico. ¿Dónde la gente puede encontrar toda la información de estos datos? Bueno, la información del diagnóstico, el diagnóstico es un documento largo. Estos son algunos de los datos más impactantes, pero hay otras áreas, ¿verdad? En la cual nosotros hemos levantado información. Todo esto está en nuestra página web www .defensorianines .cl Ahí inmediatamente va a encontrar un banner de acceso al Observatorio de Derechos de la Defensoría para poder acceder a todos los diagnósticos que este es el tercero. Entonces, también uno puede ir comparando las cifras, ¿verdad? Los últimos tres años. Muchas gracias al defensor de la niñez, Anuar, que sigue por conversar con nosotros esta mañana aquí en Concierto Valor. Que te vaya muy bien, Anuar. Igual, María Elena, que estés muy bien. Buen día. Nosotros vamos a hacer una pausa, pero yo