Diez y cuarto de la noche, miércoles, martes, martes, martes, no te apures tanto, martes veintitrés de diciembre, que estamos apurados, que vivimos acelerados, tenemos que llegar, el regalo, la compra, no sé, la comida, ¿Qué pasa? Las luces, las celebraciones, los balances personales marcan el cierre del año, ¿Ah? Ahora también hay una sensación creciente de agotamiento, el término de año suele llegar con un ritmo acelerado, lleno de pendiente y compromiso. Se agrega el calor también en algunas regiones de nuestro país, sobre todo acá en la zona central. Bueno, en ese escenario muchas personas experimentan ansiedad, irritabilidad, o insomnio, justo cuando buscan disfrutar y desconectarse. ¿Qué pasa? Aumenta el estrés, hay índices que miden el estrés, o son síntomas, ¿Cómo será? Viviana Tartakovsky, directora de la Escuela de Psicología de la Universidad de Bernardo de Gínguez. Viviana, buenas noches. Buenas noches, muchas gracias por la invitación a conversar. Ah, de eso se trata, exactamente, de conversar, de tener una entrevista. Oiga, Viviana, hay un aumento, primero que todo, el estrés se mide, se siente, ¿Qué? ¿Cuál es la condición del estrés? Es una enfermedad, es una condición. ¿Qué es? O sea, es una situación emocional y es importante distinguirlo entre estrés, burnout, te fijas, un cuadro depresivo, un cuadro ansioso. Y como tú bien dices, como que hay hay instrumentos para medir eso, pero no lo haga por Instagram, sino que más bien acude a un especialista si se encuentra en una situación más de riesgo. De acuerdo, de acuerdo. Y aumenta en esta época del año real, ¿Aquello? Sí, porque hay una sensación de agotamiento, también ocurren muchas familias que están a cargas de niños, niñas, y adolescentes que salen de vacaciones, no hay con quién dejar a los hijos y las hijas, te fijas. Entonces, se mezcla como el desgaste del año, más encima, en esta época, todos tienen que la fiesta del trabajo, que el cierre del año escolar, ¿Se fijas? Como que se juntan una serie de fenómenos que son súper, podríamos decir, como positivos en términos de cierres de años académicos, de empresa, palacio, bueno, por supuesto, que hayan sido positivos, pero se juntan esos como festividades, que igual hay que hacer cosas, estar pendiente, que el que el disfraz del hijo chico, ¿Se fijas? Que en el fondo, cómo vestirse para la fiesta de la empresa, una serie de cosas que el amigo secreto, entonces, se te juntan una serie de eventos a los cuales hay que concurrir con distintos dispositivos, ¿Cierto? Desde vestimenta, hasta regalo. Claro. Hasta buena disposición con un agotamiento que ya te viene de todo el año de de trabajo. ¿Y qué hacemos? No lo podemos evitar, ¿No? No, pues no se puede evitar, ahí yo te diría lo más importante es como trabajo en equipo. Ah, bueno. No hacer, por ejemplo, si está ya a cargo de niños, niñas y adolescentes, la coparentalidad súper linda en el papel, debe ser como real, ¿Cierto? Entonces ahí pedir ayuda a la mamá, a la abuelita, al papá, aunque esté separado, ¿Te fijas? Como a la red, porque sola o solo en este tiempo entre lo presencial y lo online, menos que nunca se puede criar. Entonces, todo el rato, redes presenciales, redes de apoyo, la vecina que no le hablamos, ¿Te fijas? Es como que que me cuide un rato mi hija, mi hijo, todas esas cosas que hacemos tan repoco, querido Álvaro, en esta conducta como en esta sociedad tan individualista, mucha que hace falta en estos tiempos donde estamos mucho más cansados y cansados. Viviana Tartakovsky, directora de la Escuela de Psicología de la Universidad de Bernardo O 'Higgins, ¿Y cuáles son las señales más comunes de que el estrés se nos está pasando de la raya, Viviana? Mira, yo te diría que en esta época no hay que alarmarse si nos sentimos agotados, fatigados, porque es como propio del fin de año. Entonces, también quienes nos escuchan, como también sentirse que no está loco ni loca, porque empiezan estas como cosas de culpa, ¿Cierto? O de persecución. Cierto. Estaré mal yo, señor, se fija. Yo creo que es importante que la gente que nos escucha saber que es normal sentirse más agotado, más cansado, etcétera. Y desde ahí, como lo primero, es como si ya, no sé, tienes problemas para dormir, y esto ya es crónico, estás durmiendo menos de cinco horas diarias, y eres adulto, y ya sientes que has perdido la paciencia, que estás mucho más irritable, pero no es un día en particular, sino que ya, no sé, llevas una semana con un cambio de humor importante, o estás consumiendo más alcohol, te fijas, todos los días, que es distinto que los fines de semana, o en estas fiestas que hablábamos recién, ahí son señales como para pedir ayuda, ¿Te fijas? Pero si es algo como que solo se asocia a esta fiesta y es esporádico, debiese pasarse con con esta sensación que tenemos bien ilusoria como del cambio de año, ¿Te fijas? Cambia el año y cambia como el ánimo. Somos todos nuevos. Claro, y pensando que el año es un tiempo que generamos los humanos, entonces, cuando en las distintas partes del mundo llega el año nuevo antes, pero es como esta sensación de pausa que yo creo que es súper saludable en otros países, incluso esta semana entre Navidad y Año Nuevo, y en algunas universidades como la nuestra, por ejemplo, no están libres, ¿Te fijas? Que son súper buenos, como como política de de la organización. Mira. Como tener un descanso, porque eso, de todas maneras, te permite recargar energías para partir de enero, o con más energía, más fuerza, el año escolar en marzo, que no sea como todo de nuevo, etcétera. Mira, qué detalle, buen detalle. Y bueno, tanto reunión, tanto compromiso, la fiesta que decías tú. el paseo de fin de año, la ceremonia de graduación, el vestido, entonces, ¿podemos ponerle límite sin sentirnos culpables? Mira, es re difícil, sobre todo en una sociedad tan machista también, las mujeres llevamos más la carga. Viste que en la última encuesta, bueno, todos los años sale esta encuesta entre la católica y la Hatch, del Tremor Mentor a la Salud Mental, y este año la depresión bajó, pero un poquito, así no es como estadísticamente significativo, y lo que sigue, querido Álvaro, y todos quienes nos escuchan, es la ansiedad. O sea, la ansiedad es como el síntoma regalón de Chile, de ahí ve el mundo. Entonces, desde ahí, como esta hiperaceleración, el estar hiperconectado, el tener trastornos de sueño, porque estar pensando al día siguiente lo que tengo que hacer, eso es parte también de la cultura y de nuestros tiempos, que ojalá deberíamos cambiar y hacer algo diferente. Entonces, desde ahí yo te diría que es bien difícil como no sentirse culpable en un mundo, por una parte, que a pesar de las políticas de equidad de género, sigue siendo bastante machista, las mujeres se sienten más culpables que los hombres y tienen más sintomatología ansiosa y depresiva, y por otro lado, como con todas estas cosas que se nos vienen encima de los cierres de año, del cierre del año escolar de los niños a las niñas, los adolescentes, entonces, no es tan sencillo. Hay un grupo importante de trabajadores que funciona en base a metas, y las metas no se cumplen y se cierra el año, y se me viene un monstruo grande que pisa fuerte. Es difícil, porque hemos estado en años de recesión y de complejidades económicas después de la pandemia, bien intenso, y no solo en Chile, sino como en el mundo. Miras a los países de Latinoamérica y miras a otros países, y la verdad es que el crecimiento no ha sido, te fijas, no se ha logrado repuntar todo lo que pasó en la pandemia. Yo creo que hay poca conciencia de que no solamente fue una crisis de salud física, te fijas, como el virus, sino que una crisis social, económica, política, y todas las implicancias que hemos visto durante estos años en la salud mental y en todas las otras esferas que estamos hablando. Entonces, dado lo mismo, yo creo que es importante, sobre todo por la gente que se hace ritos de año nuevo, te fijas que escribe una cartita de buenos deseos, tratar de tener metas que sean más realistas, porque hay cosas que dependen de ti y cosas que no dependen de ti. Si te fijas en la economía del país o del mundo, claramente no depende de ninguno de nosotros. Yo creo que en el microespacio, en tu familia, lo que haces con tu pareja, lo que haces con tu hijo, eso sí depende de ti. Entonces la invitación es como también a ponerse metas que sean más realistas, porque sí vas a poder tener mayor controlabilidad y por tanto mayor satisfacción cuando cumplas esas metas en el año que viene. ¿Y el estrés laboral se puede dejar en el escritorio, en la oficina y no llevárselo para casa o es inseparable? Mira, es bien difícil, sobre todo cuando hay condiciones de trabajo. Es un proceso complejo, por algo se tuvo que elegir la ley Karin, que ha sido bien vapuleada el último año, que llevamos casi un año y tanto de que apareció. Pero si te fijas, las condiciones laborales en Chile siguen siendo bien precarias. Entonces, de alguna forma yo te diría que es más difícil cuando no existe una cultura del buen trato. ¿Me explico? Donde no existe como llevarse bien en el trabajo, una comunicación efectiva. Insisto que hay lugares donde eso se trabaja impecablemente. Pero no es la mayoría de los espacios laborales en nuestro país. Entonces, claro, dejar como lo malo en la pega y llegar a la casa feliz está siendo re difícil para algunas familias. Sobre todo piensa en los trayectos. No sé si les ha tocado a la gente que nos escucha hoy día en la noche como trasladarse. Se supone que es como Navidad, noche de paz y los tacos han sido en terminales. ¿Qué decir? Las idas a los moldes, los choques, la gente que te dice garabatos en los autos, en las micros. O sea, es bien terrorífico. Es que este cierre de año, todos los años es un poco así, pero finalmente te fijas que se va perdiendo el sentido de la Navidad. Como un consumismo versus estar en familia y claramente gana el consumismo. Viviana Tartakovsky, nos queda bastante claro el panorama. No sé, pero al final viene a ser cosa de cada uno tratar de trabajar, de mirar la vida de una manera un poquitito distinta. En la medida que se pueda, decirlo es re fácil, pero anda a aplicarlo. De ahí lo que nos pueden replicar todos inmediatamente. Pero... Mira, yo te diría, querido, que algo, una cosa muy importante que puede hacer la gente cuando coma mañana en la noche con su familia, con sus seres queridos. Deje su celular, aunque sea una hora, sin pescarlo. Buena, buena. Porque estamos muy conectados, pero cero comunicados. Hable con su gente, converse, vuelva al diálogo. No esté cada uno en una pantalla sin mirar a las otras personas y sin conversar. Eso ya va a generar una experiencia interesante. Buena. Vamos a ver cómo en práctica lo que va a hacer la ley a contar de marzo, porque en los colegios... Exactamente. Claro, puede ser. Viviana Tartakovsky, directora de la Escuela de Psicología de la Universidad Bernardo Higgins, muchísimas gracias por todo lo que nos ha enseñado, por su testimonio y felices fiestas pues Viviana. Igualmente a ustedes y a quienes nos escuchan, un abrazo grande. Felicidades, chau. Igual,