16 con 14. Bueno, y hemos visto, ¿cierto?, como consecuencias de este sistema frontal, calles cortadas, rutas interrumpidas, socavones también que nos han llamado la atención en distintas regiones. Y queremos conversar un poco de eso con Leonardo Brescia, ingeniero en obras civiles académico de la Universidad de Santiago, acá en el estudio también con nosotros, Leonardo. Bienvenido. Muchas gracias. ¿Cómo estás? Muchas gracias. Muy bien. Muchas gracias. Si bien un sistema frontal como este no lo teníamos así de intenso, duradero, hace 10 años, un poco más, ¿qué te parece las imágenes que estamos recibiendo? Y hemos llamado, nos ha llamado la atención, digo, en distintos puntos, muchos concentrados también los socavones en la región de Valparaíso, lo que está pasando en el norte. La verdad es que, como tú dices, es una condición extraordinaria. El nivel de precipitación en muy corto tiempo es muy alto. Y la verdad es que justamente todos estos periodos de sequía que hemos tenido en los últimos años también nos han empezado un poquito a jugar en contra. De hecho, si tú ves los métodos de diseño en general del MOB, tú vas considerando la estadística de los últimos años, porque diseñar algo para que nunca te falle sería muy costoso para el Estado, incluso para los privados. Entonces, como tuvimos muchos años con poco nivel de precipitaciones, se empezaron a bajar, o la exigencia en cierta forma, no flexibilizar, que no se malinterprete, de algunos requisitos. Y eso lleva a que la infraestructura empiece a ser un poco más vulnerable a estas condiciones. De hecho, sabemos que además tenemos el problema de que como cae mucha agua en muy poco tiempo, y el suelo pierde su capacidad de transportar agua en sí mismo, y empieza a fluir. Y además, como estamos en ciudades cada vez más llenas de hormigón, el agua empieza a fluir mucho por las corrientes y en cuanto pilla una vía de salida, la ataca agresivamente. Y eso nos empieza a pasar principalmente en la región metropolitana. Y cuando vemos el norte, que estamos en zonas que llueve mucho menos, empezamos a ver que los periodos de sequía también empiezan a afectar, por ejemplo, las consolidaciones de suelo. Entonces suben los caudales de los ríos y eso genera... un mayor daño estructural a las vías de conexión, a las calles, etc. Lamentablemente es muy complejo de controlar, porque obviamente todo eso llevaría a un sobrecosto para el Estado, pero sí es preocupante que esté pasando tanto daño concentrado en tan poco tiempo. Y ahí es donde tenemos que empezar a ver los mecanismos de gestión que tiene actualmente el Estado, si es que esto está ocurriendo principalmente por una falta de gestión, o netamente porque los niveles de solicitación son mucho mayores por esta eventualidad del clima. Claro, pero a ver, déjame hacerte la siguiente pregunta, porque uno entiende que en general, yo entiendo, el estándar chileno es muy bueno. Muy bueno. De lo mejor del mundo, digamos, o sea, competimos con los mejores. Nada que envidiar. Ya, dicho eso, también entiendo que cuando sí tenemos problemas con ciertas obras nuevas, importantes, de gran magnitud, y hay problemas de tipo de agua, de filtración, ahí sí el error muchas veces es humano, de la misma construcción. Ok, dicho todo eso, en toda la opción de lo que estamos acá es, ¿no es que construimos mal en su minuto? No. ¿Sería básicamente lo que tú decías recién de la sequía, pero también de que no hicimos la revisión, el mantenimiento necesario? Si tú ves un proyecto de infraestructura en general, ¿verdad? Tiene distintas etapas. La planificación, el diseño, la construcción, luego empieza la operación, ¿verdad? De hecho, hoy en día empezamos a hablar de su periodo final, que sería la deconstrucción o demolición del proyecto. ¿Qué es lo que pasa? La operación de estos proyectos involucra mucho tiempo, y los mecanismos de gestión son los que te afectan. ¿Recuerda en Chile cuántos edificios han tenido problemas en la etapa de construcción? Casi nada, ¿verdad? Han sido cosas ornamentales las que han habido problemas en los últimos dos años. ¿Cuándo se nos ha caído un puente? De hecho, recordemos que una vez que intentamos botar un puente, fue súper complejo botar un puente. Entonces, la construcción es muy buena. ¿Pero qué es lo que pasa? Hoy en día, Chile, como además es un país muy largo, tenemos mucha infraestructura que depende del Estado, y gestionar tanta infraestructura es muy complejo. Y llevar todo ese seguimiento en el tiempo, te va a involucrar mucho costo, mucho capital humano, que hoy en día no tenemos. De hecho, hay una frase en investigación que es súper notada para los proyectos de construcción y gestión, que es que cada vez el Estado requiere más presupuesto para mantener su propia infraestructura. Sin embargo, tenemos menos presupuesto disponible, porque tenemos que atender otras necesidades sociales. Y ahí es donde nos empieza a ver cómo estamos gestionando la supervisión de esta infraestructura en el tiempo. De hecho, últimamente se han intentado hacer muchos proyectos. Por ejemplo, sabemos con este tema que hubo con el agua hace un par de años en Santiago, ¿verdad? Se crearon nuevas piletas para aumentar la cantidad de tiempo que íbamos a tener agua potable. Se han ido reparando, se han ido limpiando los acueductos del canal Santa Marta, si mal no recuerdo el nombre. Se le empezó a hacer mantención preventiva, ¿verdad? Se soportó bastante bien en este sistema fiscal. Claro, pero tenemos tanta infraestructura que nos cuesta llevar la gestión de toda esa infraestructura en paralelo. Pero, ¿qué consideraciones debiésemos tomar, seguir, para las mismas reparaciones que se van a hacer en el futuro cercano, esperemos, ¿cierto? De estos puentes que hemos visto que se han cortado, lo que estábamos revisando recién en Freirina, los socavones que hay en distintos puntos de la región de Valparaíso, en otras partes del norte. Si tenemos esta historia, que de alguna manera se va repitiendo, que pueden pasar más de 10 años en que no haya un evento de esta magnitud, de esta envergadura. Entonces, ¿qué consideraciones tenemos para reconstruir, levantar todo aquello que se cayó? Yo creo que la clave hoy en día va a estar en cómo incorporamos las tecnologías y los buenos principios, ¿ya? Claramente, si lo vemos de una forma tradicional, que esto está asociado al capital humano, va a ser complejo llevar tanta infraestructura. ¿Qué necesitamos? Incorporar mecanismos tecnológicos que nos permitan alivianar el proceso de control. Por ejemplo, hoy en día se habla mucho de la inteligencia artificial. Bueno, incorporemos sistemas de trazado de la infraestructura con inteligencia artificial. Es algo complejo porque lamentablemente no hay llegar y poner sensores en todos lados. De hecho, no solamente está el tema costoso o el tema de disponibilidad local de ciertas tecnologías, sino que también muchas veces han habido incluso riesgos de que sacan los sensores y la gente no escucha lo que pasa. No sé si recuerdan que han habido casos que han sacado acelerómetros del sistema sísmico nacional. Entonces, pero, ¿qué te diría yo? Hoy en día lo que necesitamos es un sistema basado en tecnología, incorporar las últimas innovaciones que hay a nivel mundial en un mecanismo preventivo. Tienen que haber sistemas de gestión de desastres naturales. Gracias a Dios, Chile avanzó mucho desde el 2010. En esos tiempos la ONEMI todavía, podemos decir, que era algo más pequeño. Logramos avanzar, ¿verdad?, con el Sistema Nacional de Prevención. Pero hoy en día tenemos que tener mecanismos asociados a la infraestructura, incluso, como a mí me gusta decir, pensando en la ingeniería de atrás hacia adelante. Es decir, ponernos en el día de hoy, ver cómo están fallando las cosas, generar cómo son los mecanismos de evaluación social para el diseño. Hay proyectos que vamos a tener que, en vez de gastar los 10 millones, que eran lo tradicional, gastar 12 millones, porque sabemos que no vamos a poder ahora atender dichas necesidades. Entonces, tenemos que intervenir ahí con un proyecto de seguridad. Aparte, me imagino que, como en todas las cosas, plata... que como tenemos ahora, el día de mañana, va a ser... O sea, esta emergencia nos va a costar mucho más cara de lo que podría haber sido hace cinco años empezar a revisar cada uno de estos. Mira, yo sé que Luis Salamanca quiere decir algo también, pero vamos a ir a terreno porque Moisés y Nostroza, en Illapel, nos va a dar cuenta justamente de una situación compleja. A propósito de lo que estamos hablando, la infraestructura entiende un puente, Moisés, el problema, cuéntanos. ¿Cómo te va? Sí, ¿qué tal, Francesco? Chantal, muy buenas tardes. Hemos llegado a la comuna de Illapel. Para que la gente se haga una idea, en la comuna de Illapel está algo retirado de la ruta 5 Norte y eso implica que tenemos que desviarnos hacia el sector de la cordillera, de la montaña, al límite, por así decirlo, por ejemplo, con Argentina, acercándonos hacia ese lado. Y la situación que está ocurriendo en la comuna de Illapel sí tiene características bastante complejas porque ya hemos visto inundaciones en diversos puntos. La ruta de ruta en algunos puntos y esta situación que les mostramos a continuación. Este se llama el estero Auco, un estero que me decían los lugareños de acá de Illapel, como les decíamos, algo retirado, por así decirlo, de la región de Coquimbo o del centro de Coquimbo, no corría agua hace muchos años atrás. Por lo tanto, no se esperaba que se tuviese que cortar esta ruta. ¿Hacia dónde nos lleva esta ruta? Desde Illapel mismo, desde el centro, por así decirlo, hacia más hacia la cordillera, hacia un sector que se llama Asiento Viejo. Esto está cortado hasta este momento. Hay una cantidad de autos que vinieron entre a mirar y vinieron a trabajar, a pasar por acá, y se encontraron con esta situación y en donde no han podido avanzar. Lo que sí hay es un puente peatonal que hasta este momento no tendría ningún tipo de riesgo. La gente está pasando por ahí. Hemos preguntado igualmente a las autoridades si hasta este momento el puente está en perfecto estado. La corriente de este estero no es agresiva, pero es constante. Y esto ha producido que este estero, que después de tantos años que no tenía agua, vuelva a tener esta corriente de agua y por supuesto que por precaución ningún autos va a poder pasar por acá. Eso es evidente. Se corta la ruta en este denominado estero AUCO, funcionando simplemente peatonalmente con una cantidad de gente que viene pasando por acá. Yo me voy a ir acercando lentamente aquí. Obviamente ustedes comprenderán que estamos retirados de la ciudad. Por lo tanto, la señal es algo intermitente y vamos a tener cuidado al movernos para ver si es que algunas personas quieren interactuar con nosotros. Yo les quiero contar otro dato, Francesco Central. Aquí, izquierda, donde yo les estoy apuntando, esta es una montaña o un cerro de sedimentos. Esta es una montaña de mineral. Por eso es que hay relaves acá que cuando arrastran consigo la lluvia haga que el agua esté más turbia y haga que esto esté más complicado para poder transitar. Por supuesto que al ser una montaña con ciertos minerales, con ciertas condiciones, y condicionándolo además o combinándolo con el agua, esto hace más complejo el tránsito al menos vehicularmente que es donde está cortado en estos momentos. Aquí ustedes ven que hay familias completas que están pasando por el puente que no debería tener, a simple vista, por lo que he visto y por lo que he consultado, ningún tipo de daño. Caballero, lo veo pasando por el puente. ¿Cómo está usted? Por favor, si es que nos podemos acercar un poquito para poder conversar. ¿De dónde viene usted? Somos de Cabellapelo. ¿Ustedes son de Cabellapelo? Ya. ¿Pasaron hacia el otro lado por el puente? Exacto. Veníamos a ver el río porque hace años que esto no se veía o más o menos 30 años que no bajaba el estero de esta forma. 30 años. Aquí me dijeron, este es el estero Auco. Auco. Oiga, ¿cuáles son las principales complicaciones que usted ha visto hacia allá? Esta es la parte más compleja. Bueno, de aquí para arriba la ruta tiene varios badele en esta misma situación, pero esta es la que perjudica más con la conexión que tenemos con la otra comunidad que hay acá, que es Asiento Viejo. Asiento Viejo. Y esos sectores más hacia arriba. Claro. Ya, y Apell se ha extendido bastante antiguamente y Apell llegaba hasta un poco más atrás, un poco más atrás. y ahora ha crecido bastante, entonces las personas han salido más perjudicadas las que vienen en el otro estero. Claro. Gracias a Dios que con este puente que se colocó hace unos años atrás ha facilitado harto la accesibilidad de la gente que fue, que quedó aislada, que como ve usted, pueden venir a proveerse de alimentación. O sea, no hay un aislamiento exacto, por así decirlo, porque se puede transitar peatonalmente. Evidentemente que como ve usted y esta borra también puede provocar que después con el deslizamiento pueda socavar esta conexión y ahí pueda ocurrir algo más complejo. Y hasta el momento no debería ocurrir porque veo que el puente mantiene su estructura y nos dijeron que el puente está seguro. Está seguro. Pero si el caudal mantiene esa misma dirección, no se vería perjudicado. ¿Está oído su nombre? Luis Espinosa. Luis Espinosa. Luis Espinosa ahí nos entregaba su relato. Francesco Chantal. Sigámonos moviendo. A ver si es que nos acercamos hacia el puente. Vamos a ir con cuidado, como les decíamos, porque la conexión es algo inestable. Y acá también, una condición importante que yo les puedo contar, muchas gracias. barro. Por eso yo les decía, el relave acá es importante. Ya nos van a compartir algunas imágenes aéreas de cómo se ha ido desprendiendo el mineral del relave y por eso es que las condiciones son complicadas. Acá incluso la tierra es distinta. El color es distinto, el barro es distinto. No es un barro café oscuro. Es un barro del color justamente de la montaña. Del sedimento, del mineral. Y esa es la condición importante. Francesco Chantal, les doy el pase para que vayamos comentando mientras yo me voy moviendo un poco y sigo conversando con la gente. De hecho, Moisés, te propongo que te muevas justamente con tu equipo, porque mira, ahora estamos con buena señal. Pero es que está difícil el trabajo, nosotros lo sabemos, está en una distancia considerable, hay mucha demanda. Déjenme hacer este pequeño paréntesis, pero felicito al equipo también de sonido, de audio, porque ahí tuvimos, se movieron las perillas para que se escuchara bien el caballero y lo hicieron fantástico, chiquillos, la verdad. Sin ustedes no hubiésemos escuchado nada. Pero es que justamente eso habla de la dificultad para trabajar y Moisés. Bueno, es una situación compleja, porque el caballero nos plantea recién una, primero, si no fuera por el puente que se hizo, la gente no tendría acceso. Pero ahora está en riesgo, entonces, es complicada la situación. Si en el puente la gente queda completamente aislada, y eso es lo que nos decía, tienen que estar, al menos los lugareños de acá de Iliapel, viendo día a día, ¿cierto?, qué está ocurriendo con el puente, porque es la principal conexión que tienen con la otra localidad, que es Asiento Viejo. Lo más lamentable es que en mi casa funciona también el agua a través de bomba eléctrica, entonces, por lo tanto, no tenemos el elemento vital, que es el agua. Tengo a mi hijo en situación de discapacidad, también. ¿Es el electrodependiente? No, no, no, pero igual necesita, es complejo, totalmente complejo. Tengo que decirle a mis padres, que son de la tercera edad, que me puedan traer alimentos, agua, para poder suplir las necesidades que tenemos en estos momentos. Lo más lamentable, como digo, es CGE, que no se ha manifestado por nuestro sector. Entendemos que es imposible pasar, pero quizás tener algunas medidas mitigantes para poder enfrentar la situación. A ver, me dijo su nombre, perdón. Nicole. Nicole, Nicole. Para ir recapitulando, usted es de Asiento Viejo y sus padres son de Iapel. Ustedes, la única conexión que tienen en estos momentos es este puente, el puente Aucos, que hasta este momento no debería tener ningún problema, solamente funciona peatonalmente. Y así ustedes han estado suministrándose, sin agua y sin electricidad. Sin agua y sin luz. También a través de mensajes de WhatsApp, no sabemos si lo hacen con el fin de aceptar a la comunidad, pero nos llegó un mensaje alrededor de la una de la tarde diciendo que el puente se iba a cerrar, que habían escuchado estruendos, que iban a llegar militares. Imagínense para nosotros quedar ahí. Lamentable. Mire, si es que podemos mostrar, el caballero viene con un balón de gas y lo tiene que hacer así, en un carrito, en donde tienen que por el puente con el balón de gas y así se están suministrando las cosas. Caballero, ¿de dónde viene usted? ¿A Asiento Viejo? ¿Se fue Nicol? Ya. Y viene con el balón de gas, lo tiene que renovar. Hay que ir renovando a medida que se vaya utilizando y acabando. En este caso, no se puede pasar, así que hay que buscar alternativa para lograr abastecerse y ojalá pasarte temporal tranquilo en casa. ¿Vas a cargar él? Sí, por supuesto, el carrito es más que nada por el peso. Oiga, eso, ¿de dónde viene? Si es de Asiento Viejo, yo... No, no, no, no, si lo malo es que no se puede transitar la carretera, no, pero en casa todo bien, gracias a Dios. Le decían, hasta 30 años sin ver agua en este estero. Sí, baja el estero todos los años, pero no en estas dimensiones como actualmente este año 2026. ¿Tu nombre, caballero? Sebastián Collado. Sebastián. Muchas gracias, Sebastián. Nosotros vamos a seguir avanzando. De hecho, vamos siguiendo a Nicole. Nicole. Ay, qué bueno. Ven para acá, por favor. Muchas gracias, caballero. Nosotros vamos a pasar... Sí, no queremos que se nos vaya porque nos estaba contando su relato. Vamos a tratar de darle espacio a todas las personas que están sufriendo este problema. Y a ver, yo les voy a transmitir la pregunta hacia Nicole. Desde estudio, Nicole nos pregunta Francesco y Chantal. Dale, Chan, te escucho. Lo que pasa es que, si es que le entendimos bien, ella dice que fue por WhatsApp que les llegaron mensajes de que iban a sacar la fuente. ¿Quién les envíase? ¿Ese mensaje? ¿Y cuán... Para tener una idea de cuán real representativo, claro, puede ser ese... ¿Ese mensaje? Claro. ¿Y cuán representativo pudo haber sido eso? O sea, ¿cuántas personas le pudo haber llegado ese mensaje? ¿Nos va a mostrar el mensaje? Mira. En realidad, ahí se ha reenviado muchas veces. Ya. Muchas veces. Ahí viene la desinformación y estas que uno no sabe. La especulación. Sí. ¿Qué raya? No. Es la que... El puente que está para pasar para 110 viejos... a cerrar los militares entre dos y media y tres de la tarde cierran este puente y ahí sí que quedamos aislados ahí quedamos totalmente aislados después un poco más coloquial el mensaje bueno nos indican dice cabros me imagino cuidado en puente de los guindos esteroco un pilar sonó muy fuerte como que estalló por abajo de casi uno de los pilares que está casi al último del lado de los guindos con mucho ojo no vaya a ocurrir una desgracia o sea están advirtiendo no sabemos si es verdad o mentira pero nosotros nos vamos a contactar ya estamos de hecho en contacto con la municipalidad de Iapel y es la primera fuente de información que vamos a tener para preguntarle de inmediato lo que primero le vamos a preguntar y para tranquilizar a Nicole y a su hijita que veo acá es se cierra o no el puente considerando lo vital que es para acá los lugareños de Iapel y también de Asiento Viejo, nos vamos a ir acercando vamos acompañando a Nicole también porque les queremos mostrar como ha aumentado el caudal ustedes tienen el auto allá porque vivimos llegando casi al sector de Nami mis hermanos, mis padres tienen una planta de árido también arrasó con todo perdimos muchas cosas materiales pero bueno, los materiales se recuperan gracias a Dios la vida de ellos está en resguardo los trabajadores es bien ¿y les ha llegado alerta de evacuar? el día viernes nos llegó alerta de evacuación el día viernes Chantal, Francesco, les doy el pase les muestro la imagen de cómo ha aumentado este caudal si me dicen que hace 30 años no había agua acá déjenme decirles que es impresionante a esta hora de la tarde como les decíamos, en el puente Auco conectado y Yapel con asiento viejo y en estos momentos cerrada entonces la ruta solamente dependiendo de este puente en el que nos encontramos en estos momentos es que nos surge una duda importante respecto de lo que te contaba Nicole allí y este mensaje de Whatsapp que lo hemos visto cuantas veces reenviado muchas veces y te hace, primero que te hace dudar, desconfiar porque yo me acuerdo desde el terremoto que había este tipo de especulaciones y aquí lamentablemente ante el riesgo real si es verdad, podría encerrarlo, podría cortarse porque lo hemos visto en otras partes lo que ellas deciden hacer es tomar medidas apurarse ante la posibilidad que eso pase es tomar riesgos innecesarios decisiones apresuradas la especulación lamentablemente hace que las personas sean temerarias muchas veces que tomen su vehículo, es que voy a quedar aislado voy a ir a ver a mi mamá, a mi papá tengo este problema y se arriesgan por esto este badén ya se sabe o sea, el norte de nuestro país está lleno de badénes ¿por qué badén? porque no pasa mucha agua regularmente por muchos años la inversión de poner un puente es altísima y la mantención, como dice mi colega invitado aquí tiene mucha relación con respecto al flujo de recursos que tiene el Estado por lo tanto, este puente peatonal está dando hoy día una solución yo, pese a la señal que estamos observando lo veo en buenas condiciones no se ve tambaleando por lo tanto, es la solución hoy día pero para peatones pero, ¿de dónde nace esa necesidad? discúlpenme el castellano absurda de plantear una situación irreal una situación que... que tenemos un problema hay el tema de la populación pero como sociedad como seres humanos, digamos hoy por hoy que utilizamos las redes sociales porque se comparte todo no hemos chequeado nada y se comparte todo y aquí estamos compartiendo información esto sonaba demasiado raro por lo tanto, puede... no, no, no, no, no eso déjeselo a las autoridades eso déjeselo a la municipalidad siempre informarse desde las fuentes oficiales ¿cómo analizas tú esta situación? más allá de la especulación o no el puente, el camino, lo que estamos viendo Leonardo de la imagen es que se veían dos puentes había uno que se notaba que era mucho más antiguo por lo tanto, claro ahí había un riesgo el puente nuevo yo no creo que tenga mayor problema por mucho que no hayan llovido en 30 años realmente los periodos de diseño abarcan 50, 60 años fácilmente ya no creo que haya problemas pero eso no quita el hecho de tener ciertas medidas de seguridad es decir, con este nivel de agua a lo mejor no sería muy prudente acercarse concuerdo en que hay un mal manejo de la información ahí se aprecia Leonardo, discúlpame, los dos puentes el que está en mal estado que debe ser el antiguo y el que agradecía a uno de los entrevistados de Moisés que si no estuviese el de más atrás y en el que estaban ellos caminando no podrían tener esta conexión las materiales de construcción te indican que son de distinta época entonces por eso te puedo decir que tienen principios distintos y a lo más por ejemplo, como se puede estar más antiguo a lo mejor también ha estado más deteriorado en las bases en las fundaciones de la acera ahora, el tema es que hoy en día habiendo tanta tecnología fácil ¿verdad? estos mensajes que te mandan de alerta o incluso que el mismo estado podría entrar en contacto con las agencias de mapa o sea, basta con que Google Maps te llega una alerta puente cerrado la gente no va a pasar pero hay mal manejo de la información hay mala estrategia de cómo comunicamos eso y además y además que no va a pasar y después de que sucede más de las agencias que te mandan de alerta Se habló mucho, por ejemplo, se empezó a hablar de la mochilita, por lo sí, acá cuánto se nos conversó, es decir, Chile tiene mucha cultura sísmica, pero cuánta cultura tenemos acá, es decir, fíjense cuánta gente ya llevaron detenido porque estaban surfeando en la quinta región con el temporal, gente que sube a la montaña, y eso indica que estamos teniendo poca cultura ante el desastre natural, y es peligroso. Entonces, incluso yo te diría, si ya saben que ahí hay una condición de riesgo, ¿por qué no hay una persona con autoridad controlando el exceso? ¿Qué pasa si alguien se cae porque se resfala y pierde el equilibrio y cae bajo el puente? ¿Por qué no hay, si sacaron a los militares o a los carabineros, por qué no hay alguien controlando el exceso? Y a lo mejor despejando esa duda o confirmando si es verdad que se va a cerrar o no, porque que te digan que se va a cerrar y que se corta la única comunicación hace que las personas tomen medidas que son desesperadas ante un escenario que además es de incertidumbre. Además que estás hablando de cerrar un puente que es, por lo que decían, la vía de acceso a una comunidad, ¿qué pasa con las personas que necesitan acceso a otras cosas? Entonces, además de ver una infraestructura que es poco resiliente porque tenemos una vía de acceso, no hay una planificación de la emergencia y no sabemos qué pasa si en esa comunidad hay alguien que sí sea electrodependiente. No, claro. Que necesita un fármaco especial. Poderosamente. Bueno, Leonardo Precia, ingeniero en obras civiles y académico de los SATs, te queremos agradecer el haber estado con nosotros porque nos aclaraste varias dudas. Y bueno, un llamado también a raíz de lo que nos acabas de decir, que también humildemente un llamado a las personas. Está bien que queramos colaborar, pero si ya ve usted que hay un mensaje reenviado muchas veces y no viene de ninguna autoridad o medio oficial, tradicional, no lo comparta. Tome carta en el asunto quizás, pero evitémoslo. Yo creo que es importante. Muchas gracias, Leonardo. Muy bien, muchas gracias. Seguimos avanzando y recorriendo con nuestros equipos en terreno en El Islón, La Serena, ¿no? Carlos López está para que nos dé cuenta de la situación. Allí sabíamos que había gran cantidad de personas aisladas. Carlito, ya te tenemos. ¿Qué tal? Gusto de saludarlo, muchachos. Está crítica. Uy, se nos pega la señal porque parece que está bien retirado y además ha sido una... No lo hemos visto, esto costado. Sí, está complicado. Carlos, tratemos de nuevo, a ver. Estamos contigo. Sí. Les cuento. Estoy acá en la oportunidad de explorar porque el servicio sinceramente está... No, yo creo que no es viable mantener la comunicación con Carlos Alberto López, donde estábamos viendo que se han realizado distintos rescates de personas que ya lo decíamos, un número importante, de aislados, producto de estos cortes, de aumento de las aguas, que son rápidos. Mira, y ayer teníamos una imagen precisamente que nos entregaba de familias que estaban aisladas y que decían que llevaban hartos días en esta condición y que afortunadamente habían sido rescatados de esta situación por miembros de las Fuerzas Armadas que los pudieron retirar, incluso con equipamiento, con maquinaria pesada. Allí la estamos viendo y eso fue lo que permitió... Lo que está pasando ahora, si me permites aportar, lo que está pasando ahora en esa zona, lo que está pasando con Carlos en este minuto, es una de las cosas o de los factores más importantes a salvaguardar en caso de emergencia, las comunicaciones. La seriedad de las comunicaciones porque mientras más lejos estemos, ¿cierto?, del punto de acopio de la ayuda, ¿cierto?, estamos hablando de Freirina, por ejemplo, o de localidades más al interior de la región. Si no tenemos una comunicación efectiva que nos diga, esta es la prioridad, tengo una persona con serios problemas de salud o tengo falta de conectividad, aquí me falta suministro de alimentación o agua, las comunicaciones es lo primero que se tiene que, digamos, solucionar. Por eso hablábamos de que esta situación de decretar este 2 % de recursos, que fundamentalmente es para autorizar el uso de las bandas de comunicación también, tanto militares como civiles, para las comunicaciones de las emergencias. Es decir, los radioaficionados, y aquí pongo otra carta sobre la mesa. Aquellas personas que practican el ser radioaficionados, no sé si ustedes saben que existía antiguamente una gran comunidad de personas que tenían sus propias radios, tenían sus frecuencias, ¿cierto?, y en caso de emergencias cubrían y todavía cubren la necesidad de telecomunicaciones. A esas personas se les debe mucho, en la historia de las emergencias en Chile se les debe muchísimo con respecto a poner los puntos sobre la idea, sobre las comunicaciones. Bien, 20 minutos para las 5 de la