de hoy. Un estudio publicado recientemente por la revista Nature Communications demostró que presiones ambientales como la sequía y la contaminación están transformando el microbioma a escala planetaria. Estamos con el doctor Fernando Alfaro, director del Centro GEMA de Genómica, Ecología, y Medio Ambiente de la Universidad Mayor. Fernando, ¿cómo estás? Bienvenido. Muchas gracias, muy bien. Quería batir preguntándote, cuando hablamos de este microbioma del suelo, ¿de qué estamos hablando exactamente y por qué es tan importante? Generalmente uno se acostumbra a a percibir en lo que está a la escala del ojo, ¿no? Pero la la gran diversidad de este planeta está por ejemplo en los suelos, en los océanos, que son a escala microscópica, y fundamentalmente en los suelos está constituido por bacterias, hongos, protistas, pequeños organismos que cumplen funciones esenciales, ¿no? Por ejemplo, uno puede darse cuenta de cuando cae la hojarasca en el suelo, uno ve determinadas cantidades de hoja. Claro. Pero al poco tiempo esta se va descomponiendo, casi de forma mágica. Vamos a tener que, justo lo que estábamos mencionando anteriormente. En lo que vamos a hablar, a propósito. A propósito de lo que estábamos hablando de suelo y de todos estos cambios también en el clima, estamos ya con lo que está pasando en el Servicio Nacional de Prevención y Respuesta Ante Desastres, habla el subsecretario del Interior, Máximo Pavés. Una coordinación. Sí, pasemos a revisar lo que está realizando la autoridad de gobierno en este momento. El día lunes. Y en ese sentido, todo el sistema institucional de prevención de emergencia de desastres ha funcionado, liderado en las regiones por los delegados, en comunicación y coordinación con las comunas. Esto, a juicio del gobierno, nos ha permitido atender con frontitud las circunstancias de afectación que en algunos lugares específicos se han ido produciendo. En ese sentido, este es un evento de precipitaciones especialmente intenso y que sin perjuicio de la cantidad de agua caída, fundamentalmente en la región de los ríos, podemos dar cuenta que hay situaciones de afectación localizadas, donde no hay hasta el momento registro de personas lesionadas, donde no hay grandes afectaciones a viviendas, donde no hay infraestructura pública a gran escala comprometida, donde la red asistencial ha funcionado y está en funcionamiento en toda la zona afectada por este frente, el sistema frontal. En relación a la situación especial que se vive en la comuna de Corral, desde el día de ayer, funcionarios de la municipalidad se han desplegado en terreno, hubo gran trabajo durante la noche, hoy llegará a reforzar distintos tipos de maquinarias para poder despejar los caminos que han sido objeto de algunas remociones en masa. Quisiera dar cuenta también que en la zona sur del país, hasta el momento hay 56 viviendas en las tres regiones con daño menor, de las cuales 42 corresponden a la región de los ríos y 14 viviendas en la Araucanía. La información que se entrega a través de las direcciones regionales y de los delegados regionales presidenciales, es que hay tres personas albergadas en la región de la Araucanía y dos damnificadas. Quisiera dar cuenta que la fase más intensa de esta caída de precipitaciones, de este sistema frontal, fundamentalmente en la región de los ríos, ya pasó. Y quisiera también dar cuenta de que todos los recursos están disponibles para atender todos los niveles de afectación y de emergencias que este sistema frontal ha dejado en el centro sur del país. Bien, ahí escuchábamos entonces a la autoridad desde Senapred sobre esta emergencia en el sur, donde señalaba recién el subsecretario del interior justamente esto, de que la mayor afectación o la mayor caída de precipitación al parecer ya habría sucedido, digamos, ya va. No sé si en retirada es la explicación que entrega el subsecretario Aldo, pero sí una información que deja un poco más de tranquilidad con respecto a que, por así decirlo, lo peor de alguna forma ya pasó. Sí, y afortunadamente no ha cobrado vidas y solo hay daños materiales que están circuncritos a las distintas comunas. Estábamos conversando con el doctor Fernando Alfaro, que es director del Centro GEMA, a propósito de un estudio donde han determinado que hay, que el planeta está estresado, o que se nos está estresando el suelo, Fernando, eso es, ¿no? Exactamente, es como la noticia que acaba de pasar, que el ambiente en general se hace menos predecible, ¿no? En términos de cuándo va a llover, cuánto va a llover, la intensidad, la frecuencia. Cada vez podemos intentar entender menos eso, digamos, la proyección cada vez se nos hace más difícil. Es difícil porque hay muchas variables que interactúan, ¿no? Porque el cambio global es un fenómeno que emerge de la interacción de distintos componentes, ¿no? Dentro de esto está el cambio climático, la contaminación, la pérdida de diversidad, y todos estos interactúan de manera sinérgica muchas veces. Entonces, poder comprenderlos y modelarlos en el tiempo a veces es difícil, porque tampoco existe mucha información hacia el pasado, es decir, no se invertió lo suficiente como para tener grandes bases de datos de lo que pasa, por ejemplo, en Chile, ¿no? Entonces, este tipo de estudios que son a nivel global justamente marcan esto, de que el cambio en el clima, sobre todo la sequía, el aumento de la temperatura, está condicionando a que distintas formas de vida, como tú me consultabas, el microbioma del suelo, que es constituido por bacterias, hongos, que cumplen roles esenciales en descomposición, liberar nuevos nutrientes para las plantas. Y eso tiene que ver, perdona, Fernando, tiene que ver también en nuestro país en particular, cobra importancia bastante más relevante por el tema de la agricultura, ¿no? Somos un país con una agricultura súper potente y el uso de suelo siempre ha sido cuestionado y el tratamiento de ese suelo para la agricultura. Estos cambios que estamos viendo, o este estudio en particular, ¿por qué es relevante? ¿Por qué es importante pensarlo en el sentido de incluso los alimentos que llegan a nuestra mesa? Exactamente. Porque generalmente los las las comunidades de plantas y organismos del suelo se mueven dentro de un triángulo de tres estrategias, ¿no? Hay grupos que son muy buenos produciendo, es decir, cuando hay recursos producen muy bien, imagínense los suelos de un campo de alfalfa, estos organismos se reproducen muy rápido, adquieren recursos muy rápido, luego tienes un grupo que están acostumbrados al estrés y más bien tienen a crecer lento, están sometidos a condiciones de limitación de agua, por lo tanto priorizan otro tipo de estrategias, como imagínense los suelos de la serena para el norte, ¿no? Entonces, ya hay un tercero que son organismos que aprovechan el mínimo pulso de recursos para crecer muy rápido, imagínense el desierto florido, ¿no? Después de una pequeña precipitación. Claro. Las estrategias se mueven dentro de este triángulo, el problema es que ahora el ambiente se ha tornado tan estresante, tan poco predecible, que las estrategias que se evitan el estrés, dejando en desmedro aquellas estrategias que permiten la productividad y el crecimiento. Por lo tanto, es decir, es como tener un presupuesto en una familia para todo el mes y decides invertir el 80 % de tu presupuesto en seguridad de tu casa, más que en salud y en otro tipo de temas, porque el presupuesto es finito, ¿no? Claro, es acotado. Exactamente, en términos de la energía que pueden utilizar, entonces, debido a que la presión asociada al cambio global es tan permanente, los organismos están optando por desarrollar estrategias denominadas como estrés tolerante. Claro, o sea, están, por así decirlo, priorizando el crecimiento y la reproducción para enfocarse como en sobrevivir estos organismos, digamos. Exactamente. Es decir, los cultivos van a bajar en su productividad, que es una medida de la cantidad de biomasa que se genera por unidad de tiempo y por área, eso va a ir disminuyendo paulatinamente. Vamos a tener menos cultivos. Correcto, y de menor calidad y menos resiliencia, porque básicamente los organismos están priorizando adaptarse a estos cambios. A estos fenómenos que son poco predecibles, de temperaturas muy altas, de sequías prolongadas. Entonces, eso termina en cierto modo afectando a todo el sistema, ¿no? Porque parte vital de nuestro desarrollo tiene que ver con la agricultura. Fernando, con lo que nos cuesta cuidar a los humanos y a los animales, me imagino que cuesta mucho más cuidar a estos microorganismos que están en el suelo, ¿no? Muchísimo, muchísimo. ¿Cómo nos cuidamos? ¿De qué manera? Lo que pasa es que hasta, no sé, la inicio del dos mil, nosotros no teníamos mucha noción de lo que había en el suelo, ¿no? Porque las técnicas no estaban bien desarrolladas, de hecho, toda la información que teníamos se basaba en organismos que son cultivables, y menos del uno por ciento de los organismos son cultivables, de los que están en el suelo. Quiere decir que un noventa y nueve por ciento está completamente desconocido. Pero ahora con la llegada de las técnicas moleculares que nos permiten trabajar a nivel genómico, descubrimos que en un gramo de de suelo en Chiloé pueden haber cien mil especies distintas de bacterias, ¿no? Y cada una cumpliendo roles esenciales. Y un problema de los humanos es que por lo general conservamos lo que vemos. Nosotros podemos preocupar mucho los pandas porque los vemos, son bonitos. Claro, claro. Pero aquellos organismos que no los vemos y que cumplen funciones esenciales, a veces es difícil desarrollar estrategias que permitan su conservación. Y en el caso del suelo, fundamentalmente los organismos controlan la dinámica de los suelos, ¿no? Entonces, por ahí son son son vitales para eso. ¿Cuál, qué tipo de cultivos, por ejemplo, Fernando, podrían verse más afectados pensando en en en la realidad de nuestro país? No sé, estaba pensando en en los berris que son muy importantes, también en las hortalizas, o los de cultivo, digamos, ya para exportación, que son más conocidos como las cerezas, por ejemplo, que es un tema importante durante su temporada. Este estudio lo que marca es que los cambios van a así, van a ser paulatinos y acumulativos, ¿no? Es decir, al principio el primer impacto va a ser para estas especies anuales, es decir, los cultivos anuales, porque eso requieren crecer muy rápido. Las hortalizas, por ejemplo, eso significa que la productividad va a bajar, y eso acopla a cambios de la precipitación, aumenta temperaturas, heladas, hace que baje mucho más la productividad. En las cerezas, sobre todo con las heladas. Y esto va a ir aumentando, y efectivamente va a terminar afectando a plantas de más grandes, arbustos, árboles y todo. Por lo tanto, un mensaje que me gustaría dejar al final de todo esto es que efectivamente el cambio global tiene muchas aristas, pero un problema es que tiene su propia inercia, ¿no? Nosotros podemos cambiar ahora mismo, frenar nuestras conductas, empezar a tener otra percepción respecto al clima, pero aún así estos cambios se van a extender por mucho tiempo. Entonces, mientras más nos demoremos en hacer los cambios, más difícil va a ser afrontar este tipo de transiciones ambientales abruptas. ¿Y es la importancia de estar estudiando este tipo? ¿Qué nos motivó a hacer este estudio? ¿Con quién lo hicieron? Y hay varias universidades comprometidas, porque hay varios ecosistemas analizados, Fernando, ¿no? Exactamente. Es como una nueva moda en la ciencia de trabajos colaborativos que permiten hacer síntesis, ¿no? Es decir, se reúnen investigadores de muchos países, desarrollen experimentos específicos con el mismo protocolo en cada país, tratando de abarcar todos los microbiomas o todos los biomas del planeta, y de esta manera la información que se genere echa luces de lo que está pasando en casi todo el planeta, ¿no? Entonces, son trabajos colaborativos de varias instituciones, universidades, estados, por lo tanto, tienden a ser muy informativos de lo que está pasando en el planeta. Y estaba pensando, Fernando, tú mencionabas recién también soluciones, ¿no? O acciones. ¿Qué prácticas agrícolas podrían ayudar a proteger la salud de los suelos? Pensando en quienes también nos escuchan en en en distintas regiones, muchas de ellas bastante importante lo agrícola, lo vitivinícola también en nuestro país que que es clave, es una industria súper importante la la del vino. Hay algunas prácticas que puedan ayudar, por lo general uno sabe que después de un cultivo muchas veces la tierra se prepara, se realizan quemas, o sea, hay hay toda una ciencia del campo milenario, pero hay algún tipo de práctica que pueda servir a contrarrestar un poco estos efectos. Algo que hemos visto en el tiempo, no solo en este estudio, sino en en distintos, es que el entorno alrededor de los cultivos es muy importante, ¿no? Tener un ambiente natural cerca de los cultivos, es decir, tú tienes tu plantación o tu tu cultivo de hortalizas, pero alrededor tienes un bosque nativo, eso permite generar condiciones de borde que maximizan la productividad del sistema, porque tienes especies de insectos que se están moviendo, que están polinizando, tienes permeabilidad, la permeabilidad del agua varía mucho de acuerdo al sustrato, es decir, un bosque natural funciona como una esponja que regula muy bien el ciclo hidrológico comparado con un cultivo, por lo tanto tener estas pequeñas barreras o cordones de bosque natural cerca, y sobre todo bosque nativo, cerca de los cultivos, obviamente la gente que lo hacía desde mucho antes de manera artesanal lo conoce muy bien y lo hacen perfectamente, pero en estos cultivos extensivos a veces se deja de lado y termina repercutiendo de manera muy fuerte, porque un ejemplo bien simple, ¿no? En la medida que todos los cultivos extensivos empiezan a aparecer mucho en el tipo de cultivo que tienen, las especies de microorganismos del suelo también tienden a aparecer, por lo tanto empieza a aparecer una homogenización donde todos los organismos de los suelos son iguales, y por lo tanto ante un evento de perturbación todos pueden sufrir eventos catastróficos de la misma manera. Conversamos con Fernando Alfaro que es director del Centro Gema Genómica, Ecología y Medio Ambiente de la Universidad Mayor, para que nos cuentes un poco más, primero de ti Fernando, desde hace cuánto estás a cargo del centro, cuando llegué hasta Chile, qué has hecho, dónde eres. Yo soy de Bolivia, llegué hace casi veinte años acá al doctorado de la de la Universidad Católica, yo pensaba quedarme un par de años, pero mire, ya estoy veinte, desde el dos mil dieciocho que trabajo en la Universidad Mayor, y desde el dos mil veintidós dirijo el Centro de Genómica, Ecología y Medio Ambiente, que es un centro bien particular porque está enfocado en este tipo de estudios, pero en ambientes extremos, es decir, tenemos cerca de diez investigadores, la mitad de ellos trabajando en la Antártida, en temas asociados al cambio climático, y la otra mitad trabajando en el desierto Atacama, y en los salarios, de hecho, los proyectos en los que estábamos desarrollando, ahí les traje unos regalitos que les paso después, es justamente en evaluar la biodiversidad de los sistemas salinos en el norte de Chile. Ah, mira, eso también es otro tema. Es un tema espectacular. Sí, no, y de hecho te voy a decir porque somos un país que también tiene una diversidad de suelo importante, a nivel global, somos de los países que tienen mayor diversidad de suelos y de estos microbiomas. Justamente parte de la invitación a participar de estos artículos es que Chile representa un fenómeno geográfico muy interesante, ¿No? Tiene un gradiente latitudinal que inicia en el trópico, básicamente en la región de la Periana Cota, y se extiende hasta el subantártico, de hecho es uno de los países más largos, sino el más largo. Tiene el desierto hiperárido con zonas cerca de Antofagasta donde llueve excepcionalmente cada veinte o treinta años. Hay lugares en el desierto en la precipitación promedio es un milímetro por año, entonces es extraordinario. Luego tenemos la región mediterránea del centro de Chile, luego tenemos el sur, diverso, húmedo, entonces definitivamente Chile es un experimento natural y y y justamente atrae mucho en términos de de al constituirse como un experimento natural para poner a prueba distintas hipótesis asociadas al cambio climático. Asociadas claro al cambio climático y tú crees que en nuestro país le tomamos el peso a lo que está pasando considerando nuestra propia realidad que para otros están valoradas. Comparado con con Sudamérica yo por ejemplo que que vengo de Bolívar y todo Chile definitivamente es una potencia en términos de investigación Latinoamérica ¿No? Los programas de de de biología, de ecología genómica que hay en Chile definitivamente están entre los más altos de Latinoamérica y los investigadores que trabajan en Chile son son voces referentes en en medio ambiente. De hecho hay hay un tema que es que me gustaría resaltarlo en la década del setenta ochenta comenzó un experimento acá en Chile en en en el parque nacional Fray Jorge donde decidieron hacer una exclusión de la fauna para ver los impactos y ese experimento tiene más de treinta y cinco años y se evalúa cada mes. Tienen datos cada mes hace treinta y cinco años. Es el experimento más longevo en el hemisferio sur y está en Chile. Increíble. La información que se genera a partir de este experimento es trascendental porque nos permite evaluar cosas tan importantes como que pasa si se pierde la diversidad. Entonces definitivamente Chile tiene un impacto crítico en en en la comunidad científica en Latinoamérica y también en el mundo y el tema es no no quedarnos con eso sino seguir progresando. Claro. Seguir invirtiéndose en ciencia porque definitivamente se se puede hacer mucho más. Sí, pensarlo hacia futuro. Correcto. Fernando Alfaro que es director del centro GEMA de la Universidad Mayor nos vino a contar sobre este tema tan interesante justo en un día en que estamos viendo los efectos de de los cambios que está experimentando el planeta. Muchas gracias por estar con nosotros Fernando. Gracias Fernando. Hasta luego. Los temas del Chile de hoy están en País ADN junto a Piedad Vergara y Aldos Quiapacase.